2月11日，DoubleLine 首席执行官兼首席信息官兼创始人、“新债王” Jeffrey Gundlach接受了成功学导师Tony Robbins播客的访谈，分享了他对当前经济形势的看法。

Gundlach警告称，美国当前利率上升、市场估值过高以及巨额政府债务可能引发重大危机。当前美国赤字占到GDP的7%，这是历史上严重的经济衰退时期才会达到的借贷水平。一旦这一数字继续升至13%，将会带来灾难级的债务危机。美国国债可能需要重组。

Gundlach建议投资者不要冒险买入高利率国债，可以关注实物资产（如黄金、宝石和房地产），保持流动性，并投资新兴市场，特别是印度。他还讨论了市场高估值问题，并指出少数几家公司占据了大量利润。

访谈中还提到了《第四次转折》这本书，Gundlach认为，历史周期性的危机是不可避免的，这种变化每三四代人就会发生一次，而我们正处于一个可能发生剧烈变革的时期。在对未来可能出现的制度性变革表示担忧的同时，他也保持乐观，认为危机中也存在机遇。

以下是播客内容要点：

美联储只是跟随两年期国债的收益率。

除非有回报，否则不应承担风险，并应该消除风险。尤其在投资国债时，可以以低成本做到这一点。

自2022年初以来，实际利率显著上升。这应该与较低的黄金价格相关，但事实并非如此，它与高得多的黄金价格相关。我相信，当经济疲软时，我们将看到利率上升。这将导致一场真正的债务管理危机。

3%的赤字目标和3%的增长目标的问题在于，它们有点相互排斥。如果你把赤字从占GDP的7%削减到占GDP的3%，你就不可能有3%的增长，那会使GDP下降4个百分点。

我们的赤字占GDP的7%。从历史的长远来看，当经济衰退来临时，预算赤字占GDP的比例大约会增加4%，在过去的三次衰退中，平均为9%。

我们将不得不认真考虑如何重组这笔债务。我并不是预测这会发生，但我也对这种可能性持开放态度，即可能会对国债进行重组以控制利息支出。

我认为真正会引发这场讨论变得更加严肃的是，长期利率上升，而经济增长正在下降。

创新和技术是革命性的。新事物出现了，而系统无法处理它们，因为这些革命性的变化无法预测或考虑。这种变化每三四代人就会发生一次。上次发生是在第二次世界大战（1945年），再之前是内战，而下一次就是现在，2025年。

我更喜欢非美国股票而不是美国股票，甚至欧洲也开始表现良好，这有点令人惊讶。但我已经提倡了很多年印度的长期股票。但我只会用印度市场作为占位符。